Soy Julio Vaqueiro. Esto es El péndulo.
A estas alturas, ya escuchaste el supuesto chiste que ha acaparado los titulares del rally de Donald Trump en Nueva York el domingo pasado. Un comediante se refirió a Puerto Rico como una isla de basura flotando en medio del océano.
La respuesta ha sido contundente y veloz. En estados clave, como Pennsylvania, con casi medio millón de puertorriqueños, las emisoras latinas se han inundado con llamadas de votantes ofendidos por el comentario. Estrellas puertorriqueñas como Bad Bunny, Jennifer Lopez y Ricky Martin compartieron el plan de Kamala Harris para apoyar a la isla con sus cientos de millones de seguidores en redes. En una campaña tan reñida como esta, no es exageración decir que este chiste podría cambiar los resultados en uno de esos estados tan peleados. Hay 131 mil boricuas en Georgia y 133 mil en Carolina del Norte, en donde hoy nos vamos a enfocar.
La verdad es que todo el rally del domingo tuvo retórica intensa, racista. Y cualquiera que haya observado la campaña de Donald Trump en estos últimos meses lo ha notado: el tono es agresivo, violento, particularmente en contra de los inmigrantes. El mismo Trump lo dice en sus discursos… Mientras promete deportaciones masivas, compara inmigrantes indocumentados con parásitos que están envenenando la sangre del país.
La campaña de Trump se distanció del comentario sobre Puerto Rico, pero Trump llamó el evento en Nueva York un día lleno de amor.
Bueno, y todo esto nos lleva al episodio de hoy, a una comunidad de votantes latinos que está viviendo esa encrucijada – los evangélicos. Por un lado, parece que el partido Republicano promueve algunos de sus valores. Pero, al mismo tiempo, el lenguaje violento de la campaña, ofende a algunos de ellos.
Fuimos a una comunidad rural en el condado de Forsyth, cerca de la ciudad Winston-Salem, en Carolina del Norte.
Speaker1: Mi nombre es Margery Soto. No he votado. Ya puedo votar.
Speaker2: Amén.
Speaker1: Qué bueno. Sí, señor. Y sí, tengo confianza y quiero votar.
Julio: Nos encontramos con una escena que yo, por lo menos, no me hubiera esperado…
Speaker1: Mi nombre es Milton Collado. Este año me hice ciudadano y voy a votar. [aplauso]
Julio: Unas 40 personas de varias nacionalidades y de todas las edades reunidas en el salón social de una iglesia un viernes por la tarde… para platicar de la democracia.
Speaker1: Eh, Sí, he votado. Y 100% confianza en las votaciones. La voz del pueblo es la voz en el voto.
Speaker2: Sé que también Dios va a poner un buen gobernante para América.
Julio: Y por eso estamos aquí, porque cuando se habla del poder de los votantes latinos en estas elecciones, muchas veces se menciona el poder del voto evangélico. Carolina del Norte, con más de 16.000 iglesias, es parte del llamado Bible Belt –una región del sur y medio oeste de Estados Unidos, donde la religión y, específicamente, los cristianos evangélicos tienen muchísima influencia.
Por generaciones, los estados del sur han formado un bloque fijo y conservador en el partido Republicano. Pero en las elecciones del 2008, Barack Obama ganó Virginia, Florida… y Carolina del Norte. Ahora, las elecciones en algunos de estos estados sureños se ganan por márgenes muy estrechos – Trump, por ejemplo, que hace 4 años ganó Carolina del Norte por solo 74 mil votos, o el 1.3 por ciento.
Lo que también está cambiando es la demografía del estado. Aquí, los hispanos son el grupo que más ha crecido – ahora son un once por ciento de la población y el cuatro por ciento de los votantes. La gran pregunta en Carolina del Norte es si más personas se registrarán y si saldrán a votar o no, ya que la participación electoral hasta ahora ha sido muy baja.
Por eso, talleres como el que vimos pueden hacer una diferencia.
Speaker 1: lo que son los políticos aquí, lo que es en Estados Unidos, ellos, para ellos la democracia es cuando vienen las elecciones, después de las elecciones como que cambia todo…lo vamos a lograr haciendo el esfuerzo como lo que estamos haciendo, lo que hace que los pastores, el Congreso Latino y muchos de otros condados lo están haciendo. Y pues eso es lo que dije, tengo fe en estas votaciones…[aplauso]
JULIO: Y para muchos de los participantes en este taller, su deber cívico está entrelazado con su fe. No se pueden separar. Y siempre se asume que la influencia evangélica en la política favorece al partido repúblicano.
Pero lo que encontramos en Carolina del Norte es, como ha sido en cada estado que hemos visitado durante esta serie, que la realidad es un poco más compleja de lo que pensábamos.
Esto es El péndulo: el voto latino desde cinco estados que decidirán las elecciones presidenciales en Estados Unidos. Un podcast de Noticias Telemundo y Radio Ambulante Studios.
Hoy… Carolina del Norte.
MIDROLL
Pastor: Delen un aplauso al Señor. Delen un gloria a dios. Diga conmigo Alabado. Crealo de todo corazón. Gloria Jesus. Gloria Dios.
Estamos en el servicio dominical de la Iglesia sin Fronteras – una iglesia evangélica de Winston-Salem. Como todas las iglesias evangélicas, aquí se enfatiza la salvación a través de Jesucristo. Aquí no son ni Pentecostales, ni Bautistas, ni Testigos de Jehová… para mencionar algunas de las denominaciones más conocidas… Pero esa creencia, de la relación personal con Dios, es quizá lo más importante entre los evangélicos. Bueno, eso y tomar la Biblia como un documento infalible, que no contiene equivocaciones.
Por afuera, la Iglesia Sin Fronteras se ve como lo que uno se imaginaría de un templo – una pequeña colina, bellísimo ladrillo rojo, y el techo de dos aguas. Cuando entras, la primera cosa que ves es el resplandor de la alfombra roja. En las bancas de madera hay unas 60 personas, todas latinas. La mayoría son mexicanos, pero también –
Pastor: muchos salvadoreños, guatemaltecos, nicaragüenses, tenemos costarricenses, venezolanos, dominicanos, puertorriqueños, colombianos, ecuatorianos y el pastor y la mujer del pastor argentino.
Julio: Y quien dirige esta congregación es el pastor Daniel Sostaita. Cuando predica, usa jean y playera negra.
Pastor: A mí me gusta usar casual porque la corbata. Siento que como que uno se queda así, todo arrinconado…. Y las corbatas me la pongo para un casamiento o en un funeral?
Y porque es una comunidad creciente, hay muchas más bodas que funerales. El pastor asegura que la iglesia Sin Fronteras es muy conocida en la zona.
Pastor: Bueno, este lugar es un lugar para la comunidad. La calle se llama catalán. Cualquier persona de Winston, todo el mundo sabe que. Oh, la iglesia donde ayudan a la gente o la iglesia donde hacen los ID’s, la iglesia donde está la clínica. O sea. Cualquiera sabe donde está esta iglesia.
El pastor la fundó hace 18 años.
Pastor: Yo empecé en la iglesia. La iglesia era una escuela y la gente llegaba a la escuela. Una señora muy buena. Y me dijo. Yo tenía el inglés muy retorcido en esa época. Y me dijo Ok. ¿Qué necesita? ¿Le digo El o la cafetería o el gimnasio? Me hizo hacer un contrato gratis. Y ahí empezamos.
De ahí solo ha crecido. Poco tiempo después el grupo del Pastor Daniel se mudó a una iglesia que ya existía, una comunidad de blancos. Y la revitalizaron.
Pastor: esta iglesia se estaba muriendo. La iglesia americana
JULIO: O sea, donde estamos ahora. Antes era una iglesia,
Pastor: es todavía, pero son 20 personas. En esa época, cuando nosotros llegamos acá eran 40. Se fueron muriendo, no se re cambiaron la verdad y quedaron 20. Entonces ellos no podían mantener el edificio.
Julio: Ahora la iglesia del Pastor Daniel tiene más o menos 200 personas. Cuando fundó esta iglesia, su intención fue compartir el evangelio. Y así lo hizo, con dos servicios cada semana, grupos de estudio de la Biblia, y bautizando a nuevos creyentes. Pero poco a poco, mientras más conocía a su congregación, comenzó a escuchar las preocupaciones de los miembros. Muchos estaban asustados de los checkpoints, o retenes, que hacía la policía.
Julio: Solo estaban en comunidades latinas, en barrios latinos?
Pastor: Barrios latinos. Claro, por ejemplo, acá estamos rodeados de edificios donde viven latinos y del barrio de Trailas, donde viven latinos. Se paraban en las esquinas un State Trooper o un sheriff o un policía de cada punta al que venía, o el que entraba o el que salía lo paraban. Claro, la gente no quería salir de su casa.
Julio: Y el pastor notaba algo…. Él, a diferencia de muchos de su congregación, es blanco. Y notaba que el trato que él recibía de la policía era muy diferente a la que recibían los demás.
Pastor: Entonces yo veía que a mi nunca me paraban. Yo estaba sin licencia también. Y empecé a ver el racismo. ¿Por qué no me paras a mí, por mi color de piel? Pero el que viene atrás mío, que es marroncito, no importa donde sea si lo paras.
Julio: Para el pastor, las paradas eran una forma de discriminacion racial — la policía estaba perfilando gente Latina durante esos retenes. En estas redadas la policía te pedía tu licencia de conducir y, si no tenías una, te multaban. Y como muchos no tenían documentos, tampoco tenían licencia.
Pastor: un miembro de nuestra iglesia, que en siete meses le hicieron 12 tickets. 12. Ninguno por manejar ebrio porque no toma. Ninguno por ir a exceso de velocidad. Solo porque lo miraban de color.
Julio: La iglesia, junto otras organizaciones comunitarias y la ACLU, denunciaron a la policía por perfilar racialmente a personas Latinas. A raíz de estos esfuerzos, la policía de Winston-Salem cambió sus políticas de retenes.
Y desde ese entonces, la iglesia también cambió.
Julio: ¿Se convirtió en una prioridad suya, no? La justicia social.
Pastor: Sí, Julio, Porque creo que no, yo no te puedo hablar de amor o de gracia, de misericordia si yo sé que vos estás pasando por marginación o por racismo o por discriminación. ¿Entonces, dónde? ¿Dónde entra el amor y la gracia en ese contexto? ¿Entonces, yo creo que el Evangelio es acompañado por justicia social, por equidad e igualdad.
Julio: Estas ideas tan grandes – amor, misericordia, igualdad – se ven en los actos locales de la iglesia. Un banco de alimentos. Una clínica móvil dos días a la semana. Talleres de salud mental. Formaron parte de una red de organizaciones comunitarias que desarrollaron unos carnets de identidad no oficiales, llamados Fe-Accion ID’s, para que personas sin documentos tenga alguna manera de identificarse.
Pastor: Si yo voy al hospital y me recetaban una medicina muy fuerte. Cuando voy a la farmacia y no tengo un ID válido no me lo daban ya. Entonces empezamos a hacer gestiones y el hospital fue el primero en aceptarlo.
El Fe-Accion ID es reconocido como un documento de identificación en los centros de salud, hospitales, escuelas, y farmacias. En algunos condados, incluso la policía local lo acepta, aunque no en el condado de Forsyth.
PASTOR: Vos leés Levítico, lees Éxodo, lees Deuteronomio y Dios exhorta a su pueblo a amar al inmigrante. Cuiden del inmigrante. Entonces Jesús fue migrante, Jesús fue refugiado. Entonces ahí es donde a mí… digo no, como iglesia tenemos que hacer algo. No nos podemos alinear en un falso nacionalismo cristiano, ni del otro tampoco porque, ya te dije, no somos partidistas.
JULIO: ¿Cuál cree que debe ser el papel de las iglesias en estas elecciones? ¿O cómo ve usted su rol en estas elecciones?
Pastor: cuando vos escuchás a un montón de cristianos nacionalistas, ellos inclinan la balanza para un lado, entonces por qué voy a decir que no podemos hablar de de política en la Iglesia si hay un grupo muy grande que sí habla y promociona un candidato?
PASTOR: tengo que decirlo honestamente, me llena de bronca o coraje o impotencia. Que si vos por tus valores que presentas en tu plataforma política te llamás cristiano, tenés que mostrar que sos cristiano. Hay un montón de corriente que se va detrás de un partido porque se llama Cristiano, pero para mí es una hipocresía absoluta, porque yo no veo ese amor reflejado en el prójimo. O sea, veo que construimos muros y no puentes.
Julio: Para algunos, un evangelico progresista suena contradictorio. Pero cuando escuchas al Pastor Daniel, comienza a cobrar sentido.
PASTOR: Decime por qué yo, siendo inmigrante te voy a votar a vos. Cuando tu candidato me dice que yo como perro o gato, o cuando me tratan de violador, de terrorista, para mí es una falta de respeto. Me estás denigrando a mí como, como persona y como inmigrante. ¿Entonces, cómo me puedo alinear de alguien que denigra mi raíz? cómo me puedo alinear con dónde está el respeto al prójimo? ¿Dónde está el amor al prójimo?
Julio: Después de la pausa, la historia progresista – si, progresista – de la iglesia evangélica.
Esto es El péndulo. Ya volvemos.
Estamos de vuelta en El péndulo. Soy Julio Vaqueiro.
Si revisamos la historia de Carolina del Norte y del sur de Estados Unidos, quizá no es tan sorprendente que una iglesia no sólo se dedique a Dios, sino también al activismo. Por ejemplo, en los años 60, el movimiento por los derechos de la población afro-americana surgió de las iglesias de Alabama, Mississippi y Georgia.
God has commanded us to be concerned about the slums down here, and his children who can’t eat three square meals a day.
Esa es la voz de Martin Luther King Jr.
Luego, en 2013, los llamados Moral Mondays fueron protestas para garantizar derechos como educación y salud en Carolina del Norte. Pastores acusaron al partido republicano de tener una política contra los pobres.
Archivo: I thought it was about time that somebody stood up for Jesus. Well the time comes when someone ought to stand up for justice…
Para entender la relación de la comunidad latina con esta tradición ‘rebelde’, hablamos con ella.
Barbara: Mi nombre es Bárbara Sostaita y soy profesora de Latin American Studies acá en la Universidad de Illinois, Chicago. Pero crecí en Carolina del Norte, en una comunidad cristiana.
Barbará es profesora universitaria y experta en religión y migración global pero además es la hija del pastor Daniel. O sea cuando habla de la iglesia, lo hace desde su experiencia personal.
BÁRBARA: Mi familia vinimos a los Estados Unidos en el 1998. Vinimos con visa de turista, pero nos quedamos indocumentados y creciendo en Carolina del Norte. En la iglesia habían otros migrantes, hijos de migrantes, personas que también habían perdido su familia, que habían perdido sus tradiciones, que se sentían incómodos acá. Yo vine de Buenos Aires, Argentina a Tobaccoville, North Carolina.
Julio: No puede ser más diferente. North Carolina que Buenos Aires, Argentina.
Barbara: No, no, Siempre digo que si escribootro libro va a ser From Buenos Aires to Tobacco Bill, porque fue un shock total.
Julio: Pasaron los años. Su familia encontró entendimiento y solidaridad en la iglesia. Y hubo un momento donde de repente… mucho cambió.
Barbara: En el 2006 yo me entero que yo soy indocumentada. En el 2006 mi papá está empezando con su iglesia y en el 2006 están estas marchas, marchas de millones y millones de inmigrantes en las calles, participando en un día sin migrantes, haciendo huelgas
Archival: CBS segment They left their jobs and took to the streets to show us what America would be like without millions of immigrant workers…
Barbara: En nuestra iglesia trajeron abogados para contarnos de nuestros derechos. Coordinamos, Llamamos a nuestros representantes. Éramos indocumentados, pero igual participábamos en las políticas. Y siempre me acuerdo que en esas marchas se decía Hoy marchamos, mañana votamos.
Audio Archivo: Aqui estamos y no nos vamos!
Barbara: Y ahora estamos 20 años después de esas marchas. Y en esos 20 años he visto como las iglesias han proveído santuario. En Carolina del Norte después de que asumió Trump a la presidencia..En el 2018, Carolina del Norte fue el Estado con más migrantes viviendo en santuario que cualquier otro estado en el país..
Archivo: Telemundo Mientras eso pasa cada vez mas inmigrantes buscan refugios en iglesias , temerosos que agentes de ICE les toquen la puerta de su casa en cualquier momento
Ya vemos… La iglesia evangélica en esta parte del país tiene una historia y un legado progresista. Pero hoy, lo que escuchamos sobre los evangélicos es algo muy diferente.
Archivo: Scripps News City Church in Harlingen is an evangelical church actively encouraging its flock to be militant about politics… Because God knows we need a red wave like never before.
Archivo: FOX News And now Donald Trump is making a push to get more hispanics inside his tent. and one key group is Hispanic evangelicals
Audio CBC
0:14 Republican , Evangelical, Latino…he runs a facebook group: Latinos support Trump
Muchos medios se han enfocado en el poder de este grupo que ha crecido y muy rapidamente. Y en la cobertura, se escuchan muchas generalizaciones sobre lo que creen o piensan. Que todos son republicanos. Que siempre votan como sus pastores quieren. Que lo único que les importa es la defensa de la vida, de la familia tradicional.
JULIO: ¿cómo te hace sentir esta forma de ver o de cubrir a los evangélicos latinos desde los medios de comunicación?
BARBARA: Me parece que elimina o invisibiliza al activismo que yo he visto toda mi vida.
BARBARA: Y esta comunidad es muy fetichizada por los medios. Son personas que traicionan sus propios intereses. Son personas que se han olvidado de dónde vienen, de sus trasfondos migrantes.
Lo que ignora ese tipo de cobertura quizá, es que los evangélicos latinos, como cualquier grupo de votantes, son capaces de ser flexibles, de pensar de manera estratégica y sofisticada sobre cómo utilizar su poder político.
BARBARA: En la iglesia de mi papá yo veo personas que, por ejemplo, antes de ir a la iglesia se sentían conservadores, pero que escuchan y participan en una comunidad que practica el amor al prójimo, la justicia social y a través del tiempo van cambiando de mente o que se ven en un eh espacio en el medio, en un espacio gris, no algo tan blanco y negro.
Bárbara me habló de uno de los temas políticos más polarizantes del momento, el aborto. Y la posición evangélica al respecto… Está clara? O no…
BARBARA: De verdad los conservadores evangélicos eh, pelean con ese ese tema. Y cuando te sentás con mi papá y te sentás con los las personas en su iglesia y se ponen a hablar, las personas ven algo más complejo. Quizás cambian de mente que quizás dicen bueno, ser indocumentado me ha mostrado lo que es no tener autonomía, ser indocumentado, me ha mostrado lo que es no tener control sobre mi vida y mi cuerpo. Oh, interesante. ¿Y con el aborto tampoco ves que las personas tienen autonomía o control sobre su cuerpo y sus vidas?
JULIO: ¿Pero dirías que es justo decir que en general hay más evangélicos, latinos, conservadores que progresistas?
BARBARA: Quizás en este momento. Eh, capaz. Pero si ves, eh, progresivamente han crecido los números de evangélicos latinos que votan republicano. Va cambiando. Y la pregunta es ¿por qué va cambiando y cómo están fallando los políticos con esta comunidad?
Le hice la pregunta de Bárbara a Jonathan Calvillo, sociólogo y teólogo de la Universidad de Emory en Atlanta.
JONATHAN: se veia como que Era un un grupo, un segmento de la población latina que estaba listo para ser captado que los candidatos fueran a intentar a convencerlos, ¿no?
JULIO: ¿Pero cómo llegamos a este punto?
JONATHAN: Los evangélicos han sido parte de la política en muchas formas ya por décadas, pero ahora lo que estamos viendo es a una política más pública, ¿no? Y una política quizás intentando a acercarse más a a los ejes de poder donde se puede encontrar más influencia y más a ser, ser parte del cambio, ser partes de de esas estructuras, ¿no?
Julio: Hay que tener en cuenta, según Jonathan, los evangélicos Latinos han estado históricamente en “las márgenes de la comunidad” – por ser inmigrante.
JONATHAN: Se sentía como una experiencia de ser parte de de una minoría y quizás no tener tanta voz. Tanto poder, ¿no? Y ahora, en esta última década, se ha visto con el crecimiento y aún pudiéramos decir, la visibilidad de los latinos evangélicos. Hay un sentir como que ahora quizás se puede tener más impacto, quizás se puede tener más influencia. Quizás un acercamiento hacia el movimiento más conservador pudiera ofrecer más oportunidades hacia el sueño americano.
Julio: Y lo que estamos viendo ahora, según Jonathan, es un acercamiento entre los evangélicos y el poder político e institucional. Si antes eran islados, ahora son una comunidad al que ambos partidos buscan atraer.
Julio: Pero Jonathan me dijo que cualquier explicación hacia una tendencia conservadora tendría que tomar en cuenta la diversidad de la comunidad evangélica.
JONATHAN: El movimiento evangelico es un movimiento muy diverso en respecto a raza, trasfondo racial. hay muchos latinos que ya no hablan español..a y en realidad la preferencia es hacia el inglés … y muchos de ellos los encontramos en iglesias multiétnicas y iglesias en su mayor parte anglosajonas…El movimiento evangélico surge del protestantismo y no es una organización centralizada, sino que es una red de organizaciones y denominaciones.
Julio: Pentecostales, Asambleas de Dios, Bautistas, hasta algunas iglesias sin denominación.
Seguramente les suenan las denominaciones más conocidas. Lo que todas comparten es un énfasis en la conexión personal con Dios y encontrando salvación a través de Jesucristo. Y la importancia de evangelizar. De buscar nuevos creyentes.
JONATHAN: en cierto aspecto, por eso se les llama evangélicos. O sea, el énfasis en cada quien ir y compartir ese mensaje de Jesucristo.
En los últimos años, la población evangélica ha madurado y ganado un mayor espacio en la esfera pública. Igual que otros grupos latinos, hay una gran diversidad dentro de las congregaciones, y las motivaciones detrás de su voto varían.
Jonathan: Yo creo en mis observaciones que hay más diversidad en las iglesias que en el liderazgo de las iglesias. O sea que los líderes, los que tienen voz, los que están representando las congregaciones, tienden a ser más conservadores.
Julio: Pero cómo vimos en el primer segmento, con el Pastor Daniel, no siempre es así.
Pastor: El primer sermón de Jesús es dar libertad al cautivo, al oprimido, la vista al ciego, o sea, la Iglesia, la primera Iglesia, compartían todo. No había ningún necesitado entre ellos, compartían el pan, vendían sus propiedades. Entonces es una Iglesia de justicia social, de amor, de convivencia.
Las últimas encuestas de evangélicos a nivel nacional dicen que los evangélicos latinos están divididos por la mitad. 27 por ciento son Republicanos, 25 por ciento son demócratas, y 30 por ciento son independientes. Es difícil predecir cómo en verdad van a votar.
Es cierto que, en este momento, muchos están inclinando más hacia la derecha si lo comparamos en cualquier otro momento en su historia aquí en los Estados Unidos. Pero no es posible encasillar a toda una población por unos cuantos, porque el péndulo siempre oscila de un lado a otro.
Siempre está en movimiento.
En el próximo episodio de El péndulo… por fin, a contar los votos y estudiar los resultados. Nos escuchamos la semana que viene.
Jess: El péndulo es una coproducción de Radio Ambulante Studios y Noticias Telemundo.
Julio Vaqueiro de Noticias Telemundo es el presentador. Este episodio fue producido por mi, Jess Alvarenga, con José Osuna y Desirée Yépez. La edición es de Daniel Alarcón, con ayuda especial de Eliezer Budasoff y Daniela Cruzat.
Alana Casanova-Burgess es la productora ejecutiva. Desirée Yépez es la productora digital. Geraldo Cadava es consultor editorial. Ronny Rojas hizo la verificación de datos. La música, mezcla y el diseño de sonido son de Andrés Azpiri. El diseño gráfico y la dirección de arte son de Diego Corzo.
En Noticias Telemundo, Gemma García es la vicepresidenta ejecutiva, y Marta Planells la directora sénior digital. Adriana Rodriguez es productora sénior, y José Luis Osuna está a cargo del vídeo periodismo de la serie.
En Radio Ambulante Studios, Natalia Ramírez es la directora de producto, con apoyo de Paola Aleán. La gestión de comunidades es de Juan David Naranjo Navarro. Camilo Jiménez Santofimio es director de alianzas y financiación. Carolina Guerrero es productora ejecutiva de Central y la CEO de Radio Ambulante Studios.
El péndulo se realiza con financiamiento de la Jonathan Logan Family Foundation, una organización que apoya iniciativas que transforman el mundo.
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Soy Jess Alvarenga, gracias por escuchar.